高山流水-第5部分

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　　　　听众：我想冒昧地问您一个问题，已经发表了的这些小说您认为哪一篇还值得您去读一读？　　　　
　　　　王蒙：已经发表的小说值得读的，非常的多。譬如说在座的很多朋友写的小说我都读了，从这面看，熊召政的《张居正》，韩少功的《马桥词典》，唐浩明的三部历史小说，赵玫的写唐朝的长公主的，这些我都读了。邱华栋的、毕淑敏的、方方的，她们的小说，都是特别值得读的，希望你们都买这些人的小说。（笑，掌声）　　　　
　　　　秦伯益：我看王蒙同志知识还是很全面的，各方面都能够面面俱到。今天最使我感到高兴的是我们在这里能够开这样一个人文精神和科学精神相互关系的学术会议。我最近因为年纪老了，一直在反思50年来，我们解放以后政治的得失。其中有一个很大的失误，就是我们违背了马克思关于人的学说，马克思最提倡人的全面发展。可解放以后，我们是谈人色变，只要一提到人，就是资产阶级，就是资本主义的，因为资本主义在反封建的时候是高举人的旗帜的。文艺复兴就是人本思想，这就是人性、人情、人道、人权。他们先说了，凡是资本主义的我们就反对，所以把这一切都反对掉了，所以我们就变成一个不讲人性，不讲人情，不讲人道，不讲人权的国家了。总算到这一届中央领导明白过来了，以人为本，科学发展，所以才有我们今天这样的会议。（掌声）这是我今天突然感觉到的，觉得非说几句不行的一些感想。我觉得科学和人文的关系，就像那个《文汇报》的同志发言说的一样，我认为应该是交叉融合的，应该是多元发展的。这个问题其实是很值得大谈一谈的，因为科学技术肯定要突飞猛进，过去三四百年已经取得了非常大的成就了，今后一两百年，谁也很难估计科学技术会进步到哪里。科学，认识世界；技术，改造世界。恰恰无论认识世界和改造世界，对人体自身的认识和改造最差。科学技术再发展，没有解决人生的苦乐，没有解决人性的善恶，至少到现在没有。所以我们要探讨怎么样的人生算圆满，要探讨怎么样进一步地发展。所以今天的会议在这一点上我觉得收获很大。有感而发，肯定有很多错误，希望大家批评指正，谢谢。（掌声）　　　　
　　　　当代作家、研究员。1934年10月生于北平，祖籍河北南皮龙堂村。正规学校只读到高中。1962年担任过北京师范学院中文系的教师，任中国作协副主席，全国政协常委，中国海洋大学顾问、文学院长，南开大学、浙江大学、新疆大学、南京大学、解放军艺术学院、北京师范大学、西北工业大学、华中师范大学等校教授或名誉教授和安徽师范大学中国诗学研究中心顾问。曾任美国三一学院高级学者（presidentialfellow）、哈佛大学燕京学院特邀学者。　　　　
　　　　文学创作以小说为主，自20世纪50年代至今发表长篇小说7部，中、短、微型小说集十余部，评论集十余部，散文集十余部，古典文学研究3部，旧诗集1卷，新诗集2卷，并有取自英语、维吾尔语的译作。1993年出版《王蒙文集》10卷，2003年出版《王蒙文存》23卷。作品被翻译成英、法、德、俄、日、韩、意、挪、瑞、荷等二十余种文字出版。　　　　
　　　　少年时期即参加革命，历任共青团干部、文化部长、中共中央委员，并在错划右派、摘掉帽子、赴农村锻炼时任新疆伊犁巴彦岱公社二大队副大队长。　　　　
　　　　作品受到广泛注意，常常成为科研、讨论、评论、学位论文的对象，也屡次引起争议，受到指责、批评。20世纪50年代毛泽东主席曾多次提及其短篇小说《组织部来了个年轻人》，并给予了好的评价。曾获得意大利蒙德罗文学奖，日本创价学会和平与文化奖，获得俄罗斯科学院远东文学所荣誉博士学位，是约旦作家协会名誉会员。曾访问世界各大洲四十多个国家和地区，进行了大量讲学、研究与文化交流活动，并任中国人民外交学会理事。　　　　
　　　　19岁开始写的处女作《青春万岁》至今一再出版不衰。最新作品《我的人生哲学》轰动一时。后“季节”长篇小说《青狐》新近问世。


第一部分贺中国海洋大学八十华诞（1）

　　　　刘光鼎　　　　
　　　　我是专门来祝贺中国海洋大学80华诞的，因为我跟海大的渊源很深。1924年在青岛大学，后来都跟我们有关系，当时杨振声先生和家父都到这里来工作，那时候还没有我。后来在梁实秋先生的一篇文章里头说，山大有酒中八仙，有八个喝酒的，一看就有我们老头在里面。所以我一定来祝贺。昨天下午我还在开会，晚上就赶来了，我来这里，主要是贺中国海洋大学80华诞。金秋季节的青岛秀丽而高洁，荡漾着碧波，宏大而深远。在这样的时空条件下，迎接中国海洋大学80华诞，群贤毕至，确实是一场盛会。而科学精神、人文精神、未来发展的论坛的设立，更使这个盛会丰富多彩。我感谢中国海洋大学的邀请，也衷心祝贺中国海洋大学80年历程中所取得的成就。此外作为在中国海洋上漂泊了30年的地球物理工作者，我愿借此机会表达一下个人对中国海的认识与中国海洋大学的期望。不当之处请指正。　　　　
　　　　我们伟大的祖国是一个大陆国家，有960万平方公里的陆地，同时，我们又是一个海洋的国家。其海域面积接近300万平方公里，地跨42个纬度，海岸线长18000公里，岛屿有6500个以上。陆地是国土，海洋也是国土。它们都属于祖国不可分割、不可侵犯的神圣领土。在这方圆辽阔的陆地上，中华民族生存繁衍了多少个世纪，其中经受了多少摧残和压迫，又有多少仁人志士为维护祖国的神圣领土和主权而殊死搏斗，奋斗不已。中国人民有维护国家主权和权益、保卫祖国领土完整的职责和义务。现在根据1982年联合国通过，我国在1982年12月10日签署并于1994年11月16日生效的《海洋法公约》，我国应该和相邻与相向的八个国家——朝鲜、韩国、日本、菲律宾、文莱、马来西亚、印度尼西亚、越南，分别划分海域疆界和专属经济区。为了祖国的主权，我们必须应用现代科学技术，对中国海进行深入细致的调查研究。为和邻国的海域谈判提供精细的科学依据，这是头等重要的大事。应该指出，海域划分，不仅要求对海底地形、地貌有详细的资料，而且还包含着海底矿产资源归属问题。我国海域有着丰富的石油和天然气资源，渤海是我国的内陆海，与其他国家无关，黄海、东海、南海都有海域的争端。斗争的实质，主要集中在海底的油气资源。50年来，我国的油气勘探有重要的发现，以陆相生油理论为指导的油气勘探年产1。7亿吨，居世界第五位。天然气是350亿立方米，居世界第18位，随着国民经济的迅猛发展，1993年，我们开始进口原油。由出口变进口，进口原油达到了3000万吨。等到2003年也就是去年，进口原油已经到了9500万吨。今年肯定会超过1亿吨。这是一个严峻的情况，影响着我国经济发展、社会稳定和国家安全，而且进口原油里面80％通过马六甲海峡。在这100海里长的海峡，一旦国际形势有个风吹草动，有人控制海峡，那么我们今天发展这么多的汽车，大概都得停下。不是都得停下，80％到90％都得停。所以一旦世界形势风云变幻，有人有意在这长达100海里的海峡制造事端，我国的经济发展就不是每年拿几百个亿的美元换石油的问题，而是要真的遭到石油卡脖子的情况了。中国海是巨大的资源宝库，自然条件优越，生物种类繁多，生物多样化程度很高，自古以来就有渔业生产，近代更有海洋水产畜牧业、鱼蚌贝藻养殖业。此外中国还有众多的海湾，建港条件优越，适于发展交通航运。10世纪郑和下西洋，交流传播文化。我认为郑和是和平的使者，给我们的和平崛起留下了优良的传统，而辽阔的中国海正在等待我们去建设、去开发，中国应该为全面建设小康社会做出应有的贡献。　　　　
　　　　中国海洋大学是培养我国海洋学工作者的摇篮，任重而道远。祝愿中国海洋大学百尺竿头，更上一层楼，在科教兴国的伟大旗帜下，培养出一大批保卫海洋国土的人才。　　　　
　　　　昨天管校长让我讲，我想大家都很关心中国的油气，我就在这里说两句，这里面既有科学也有人文问题。中国的石油，我把发展的历史简单说一下。　　　　
　　　　上世纪30年代，全世界找石油的指导思想是海相生油，认为生油的地层是在海里面沉积下来的。全世界找油都是在海上找到的。所以在中国找油也是用海相生油这个理论。当时孙建初先生回国以后，也按照这个理论，到玉门戈壁滩上去找油。他在白杨河和石油沟里找到了油苗，追踪这些油苗，发现玉门那里有一个背斜构造，即地层像锅似的，一打就出油，所以解放前全国有125吨原油就是玉门油矿的贡献。但是，我想当时没有邓小平理论，要是有的话，孙先生恐怕是第一位。他一找到油，结果不是海相，而是陆相的，但是不管白猫黑猫抓着耗子都是好猫，他也就不说了，反正找到油了。地质大学石油系主任潘钟祥教授在四川和陕北工作认为陆相可以生油，创新了，而不仅是在海里面沉积生油。陆地有湖泊、河流和沼泽，同样可以沉积下来，也可以生油，提出这么一个观点来，这是具体分析中国的实际得出的结论。但是当时中国没有人登他的文章，最后没有办法，1942年，跑到美国去发表这个文章。解放以后，李四光先生把这个陆相生油拣起来，在中国陆相生油取得了巨大的成绩。温家宝总理要求把我国油气的家底摸清楚，这是十分重要的。根据已有的资料，我们有940亿吨的石油资源量，但是只找到22％，还有78％没有找到。我们的天然气是38万亿立方米，才找到7％，还有93％没有找到。说中国没有油，非得到国外去找，这是不对的。当然我并不反对到国外去找油，两个市场都是重要的，但是必须把重点放在国内。因为石油是战略物资，一旦卡脖子没有办法，所以必须加强中国的油气勘探。但是现在陆相生油搞了50年，一个怪现象又出来了，我们50年就在新生代工作。就不往底下迈这一步，为什么不去研究开发中生代、古生代的石油问题呢？还有一个黄金的问题。黄金是硬通货。这些问题，是重要的资源问题，同样必须具体分析中国的具体情况，在实践中探索规律性的认识，攻深找盲，寻找大矿、富矿。根据科学发展观，认识科学规律，我想这个问题一定可以解决的。谢谢大家。


第一部分贺中国海洋大学八十华诞（2）

　　　　管华诗：在我们国家的学术界，刘光鼎院士是德高望重的，他是我国著名的地球物理学家、地质学家，在我们整个科技界享有崇高的威信。大家还知道，我们刘老师知识渊博。昨天我跟秦伯益院长讲我们缺文化，他说不对，不是缺文化，是对文学缺乏了解。但是我们刘老师对文学造诣相当深厚，他读了很多我们国家的经典文学著作。我的问题是你在读了大量的文学作品之后，对你科学的研究有哪些启迪？能不能举一两个例子。　　　　
　　　　刘光鼎：这个很难回答，我没读多少文学书，我读了不少金庸小说。（笑，掌声）比如说金庸一共写了14部书，“飞雪连天射白鹿，笑书神侠倚碧鸳”，我一下都能说出来。你要是给我当博士生的话，金庸的小说一定得看。搞科学不懂点文学，科学也搞不好。我觉得金庸小说很深刻，有中国人的地方就有金庸小说。我觉得在文学里头，蕴涵了中国的传统。刚才听那位老师说，我觉得他大概是道学的思想影响很深，跟我的理念有点不同。我父亲是教文学的，他是讲诗词的。文化大革命时把我关起来了，我就在牛棚里写了两本书，一本是《海洋地球物理勘探》，这个不需要参考书，都在我的脑子里面。还有一本是写太极拳。我这个是邪门歪道，不是什么正统的。但是我觉得写文章，弄个英文啊，俄文啊，都比较简单，有中国文学的基础办这些事都灵。我是这样的，但是我说不出，我从来没有想过这些事。我受儒家的影响比较多，就是要建功立业，为国家做贡献。我为什么今天想谈我对海洋的认识？就是要为了维护祖国的权益而斗争。有一些话不好在大庭广众之下说。　　　　
　　　　听众：我想问一下刘光鼎先生，您昨天跟我说，地球科学是哲学，然后看您这次随身带着金庸的一本书，我想请教，地球科学、哲学，还有金庸的书，他们之间有什么样的联系？这种关系，对我们做科学、做人有什么启示？谢谢。　　　　
　　　　刘光鼎：